MEATBALL JOOP JUNIOR / by Atlynn Vrolijk

INTERNETPUNTEN sparen met JOOP JUNIOR; '20K VOLGERS HEBBEN BETEkENT NIETS'

Joop Junior (24),  techno-producer en dj, is sans gêne. Dat dj’en gaat lekker, denken we als we zijn overzichtelijke bachelor-woning instappen, maar daar praat hij liever niet over. Net zo min over andere materiele zaken. Deze Meatball kan nog wel eens lastig gaan doen, is de eerste indruk. Dat blijkt niet waar. Nog voordat we de set hebben opgebouwd, staat hij al in zijn onderbroek. ‘Hoe wil je me hebben?’, vraagt hij terwijl hij zich al op de zwarte leren bank vlijt. De rest van de dag gaat net zo: tuinslang tussen de benen, naakt op het sedumdak met een watermeloen; zoals geschreven: geen gêne. Zo makkelijk als hij zijn kleren uittrekt, zo overdacht beantwoordt hij de vragen. Hij geeft liever geen ‘fokking centimeter’, naar het voorbeeld van de Formule 1-held Max Verstappen. Maar als het gaat over muziek en de cultuur eromheen, bekent hij kleur. Een beetje.

Wat dacht je toen je werd gevraagd om mee te werken aan de Meatball-serie? ‘Ik heb een heel duidelijk idee van hoe ik mezelf online wil portretteren. Ik vind alles al snel te veel en daardoor oninteressant, vermoeiend zelfs. Ik probeer op mijn socials niet zoveel van mij privéleven kenbaar te maken. Ik zie de toegevoegde waarde daarvan niet in. Ik ben toch geen blogger? Om die reden was ik eerst wat terughoudend om mee te werken, maar aan de andere kant dacht ik: waarom niet?’

Hoe vind je dat je collega-dj’s zich online presenteren? ‘Cliché, steriel, saai, onorigineel, ongeïnspireerd. Het is allemaal hetzelfde. Daarom vind ik deze Meatball-serie tof. Ik begrijp wel wat Vilain & Gai met Meatball Monday proberen te doen: juist de clichés die er bestaan rondom de beeldcultuur uitvergroten en omdraaien. Daarin stel je je als man wel kwetsbaar op, maar dat is ook goed. Hoewel het niet ongemakkelijk moet worden. Ik heb wel eens samengewerkt met een fotograaf die me echt kwetsbaar probeerde neer te zetten. Daar heb je niets aan.’ 

En dat je dan als lustobject wordt geportretteerd, deert dat niet? ‘Het streelt wel mijn ego… Vrouwen worden bijna altijd als lustobject neergezet. En je hebt toch ook veel mannelijke modellen? Hoewel daar minder vraag naar is. Die industrie is kleiner. Ik zie ook een overschot aan vrouwelijke modellen. Er zijn veel ‘bloggers’ en weinig klussen.’ 

‘Bloggers’? Iedereen speelt online model. Je bent naar mijn mening pas een professioneel model als je er je geld mee verdient. Je kan 20k volgers hebben op Instagram, dat betekent niets. Dan ben je gewoon internetpunten aan het sparen. Kom op hoor! Wat kan je daar mee? Het is niet alsof je bij de Albert Heijn zegt: hé, ik heb tweehonderd likes op deze foto, mag ik een pak melk gratis? Mag ik extra dinoplaatjes? Het blijven internetpunten.’ 

Je lijkt vooral vrouwen te adresseren. Hoe sparen mannen internetpunten? ‘Mannen gaan niet zo snel naakt. Die maken een foto met wie ze zijn of posten een foto van hun Rolex, een dure fles drank. Zoals Lil Klaplong (Lil Kleine, red.) of Ronnie G (Ronnie Flex, red.). Narcistisch hebberig gedoe.’ 

Jij draagt toch ook een Rolex? ‘Ja, maar ik heb er ook een moeilijke relatie mee. Ik wil niet geassocieerd worden met mensen die daarmee te koop lopen. Net als hoe dat destijds met Burberry ging. Dat werd ineens gedragen door kampers, terwijl het eerst gewoon een degelijk merk was. Probeer dat van die kampers maar politiek correct op te schrijven, trouwens. Over het algemeen zegt dat wat je draagt iets over wie jij wilt zijn. En waar jij waarde aan hecht, waar jij je wilt plaatsen. Ik draag daarom zwart, ik probeer mij zo neutraal mogelijk te kleden.’  

Je draagt zwarte skinny broeken, lange zwarte T-shirts, zo neutraal is dat niet. Een beetje Justin Bieber-achtig? ‘Ik leg dit gewoon weer naast me neer…’

Iets anders dan. Wat is een feminist? ‘Iemand die opkomt voor gelijke rechten voor vrouwen. Althans, ik hoop dat dat het is. Ik bespeur wel een soort trend: van die blanke huismoeders zonder baan die bezig zijn met feminisme, dat vind ik gek. Ik hoop dat een feminist iemand is die gelijke rechten voor vrouwen nastreeft zowel in het Westen als daarbuiten. Ik was voor een gig in Saoedi Arabië, daar mogen vrouwen niet rijden. Zo vreemd. In Nederland krijgen vrouwen minder betaald. Dat zijn allemaal zulke achterhaalde primitieve concepten. Ongelijkheid moet altijd aangepakt worden.’ 

Hoe merk jij die ongelijkheid in je eigen omgeving? ‘Niet, totdat ik een vriendin kreeg die mij erop wees. Als je er niet mee bezig bent, merk je het niet. Ik had in mijn jeugd wel veel moeite met het vrouwonvriendelijke karakter van de hiphopcultuur. Een vrouw een bitch noemen vind ik disrespectful. Daarom vind ik het zo dubbel dat sommige feministen Kim Kardashian zo tof vinden. Want haar man manifesteert zich wel in die cultuur.’

Hoezo is een vrouw een bitch noemen, in een artistieke context, disrespectful‘Het is geen artistieke context, het is een primitieve context.’ 

Je vindt de hiphopcultuur primitief? ‘Ik vind een vrouw een bitch noemen primitief. Als het artistiek is, oké. Waarom ik over hiphop begon? Ik wist niets van feminisme. Dat was de enige manier waarop ik er wel aan bloot werd gesteld. Ik ben er gewoon verder niet mee bezig geweest. Ik heb geen ingewikkelde jeugd gehad. Mijn moeder is niet alleenstaand en heb haar niet zien worstelen met emancipatoire vraagstukken. Maar ik vond het dus wel altijd achterlijk dat vrouwen in de hiphop op een bepaalde manier geportretteerd werden.’

Alleen in de hiphop? ‘Het probleem met rap is dat we luisteren naar de beat en vergeten wat er gezegd wordt. Als Drank & Drugs een gedicht zou zijn, dan zou Kleine er helemaal niet mee wegkomen… Kanye West vind ik trouwens wel dope. Kendrick Lamar ook. Ik ben fan van Trent Reznor en dat is misschien ook een vrouwenhater. Kunst is zo’n grijs gebied. Ik luister liedjes van Nine Inch Nails waarin vrouwen nog net niet verkracht worden…’

Wat is het aandeel van de muzikant in vrouwenemancipatie? ‘Ik vind dat muziek sowieso voor vooruitgang zorgt of moet zorgen. Wie ik compleet uit de context vind getrokken is Beyoncé. Ze is een commerciële popartiest die totaal tegenstrijdige boodschappen verkondigt.’  

Is Beyoncé een fake feminist ‘Nah, maar ze wordt te veel geadoreerd voor wat ze doet. Ze staat half naakt met haar billen op een podium te schudden. Het is allemaal marketing wat zij doet. Dat vind ik kwalijk.’ 

Mogen feministen dan niet met de billen schudden? ‘Je mag doen wat je wilt. Alleen vind ik het dubieus dat als je vindt dat bij vrouwen er te veel focus op het lichamelijke ligt dit dan vervolgens inzet als middel en jezelf als lustobject presenteert.’

Mag een vrouw dan niet sexy zijn? ‘Ja, ze mag wel sexy zijn. Maar als je zegt: wij vrouwen worden onderdrukt en je staat half naakt op het podium te provoceren, vind ik dat dubbel. Wat Beyoncé in haar video’s doet, vind ik te makkelijk. Als zij het niet zou doen, dan zou ze minder succes hebben. Ze gebruikt haar lichaam om een grotere bandbreedte te krijgen. Er zijn verschillende opvattingen, maar als jij vindt dat vrouwen als lustobjecten worden neergezet en je bent het daar niet mee eens, dan moet je er ook niet in participeren.’

Volgens mij is dat geen agendapunt van Beyoncé ‘Oké, dan niet. Ze probeert seksualiteit te verkopen als een goed ding. Kijk, Kim Kardashian maakt geen statement, die houdt gewoon haar mond. Als een soort power move, dat kan ook. Het hangt van je agenda af. Als het niet Beyoncé haar agenda is…. Ik heb overigens wel enorm veel respect voor haar als artiest.’

Hoe moet een vrouw volgens jou zijn? ‘Als ik nu zeg dat een vrouw sexy moet zijn, snijd ik mezelf in de vingers. Ik hoop op een vrouw die het beste bij me naar boven haalt. Op het gebied van carrière of privé, dat maakt niet zoveel uit.’

Moet ze een eigen carrière hebben? ‘Nou, als ze de hele dag op de bank naar haar eigen scheetjes wilt ruiken en niet zeurt dat ze de wereld wilt veroveren, prima. Wat ze zegt moet wel overeenkomen met wat ze doet.’ 

Wie is de baas in de relatie? ‘Geen van beiden, we zijn allebei slachtoffer.’ 

Dat begrijpen we niet? ‘Seks moet wederzijds zijn. Ik ben heel erg dominant maar zij mag dat ook zijn. Ik doe dingen bij haar, zij bij mij, en dat kan heel kinky zijn, of niet. Er moet altijd respect zijn.’ 

Wat politiek correct ‘Ik geef je geen fokking centimeter. Dit is te privé. Ik ben fan van Formule 1, met name Max Verstappen. Als je interviews met hem leest, zo goed… Hij geeft de journalisten niets.’

Handig. Tot slot dan: billen of borsten? ‘Billen. Maar een paar jaar geleden had ik zeker ander antwoord gegeven. Ik heb een vriendin met grote billen. Als ze grote tieten had gehad, had ik tieten gezegd. Hoewel mijn vorige vriendinnen geen van beiden hadden; geen grote borsten, geen grote billen. Nu vind ik grote billen heel sexy. Na haar moet ik zeker met een Surinaamse vrouw.’ 

Photography by Vilain & Gai / Interview by Marjolein Stormezand

Photography by Vilain & Gai / Interview by Marjolein Stormezand