JORDY DIJKSHOORN by Atlynn Vrolijk

"VROUWEN DIE DE RIJ OVERSLAAN, FUCKING IRRITANT"

Geboren en getogen in Vlaardingen, maar in heel zijn doen en laten een Rotterdammer: Jordy Dijkshoorn, frontman van DE LIKT. Je weet wel, die formatie bekend van 'Ja Dat Bedoel Ik' en 'Bloed Aan De Muur'. Zoals ze dan zeggen: hij is van ver gekomen. Dat slaat in zijn geval niet echt ergens op. Maar een groot verschil van toen hij nog droomde van een carrière als muzikant in de beginjaren van de popacademie en het leven dat hij nu leidt, is er wel. Niet langer meer in de rij voor een feestje, maar voorbij de rij, zeg maar. In een notendop: van lege naar volle zaal. We spraken hem op zijn boot, in de haven van het entrepotgebied op de Kop van Zuid. Woont’ie al een tijdje, na hier en daar te hebben gebivakkeerd. Tijdens het gesprek wordt ons wel vier keer koffie geserveerd. De laatste keer drinken we het niet meer op. Hij is daar ietwat verbolgen over en drinkt zelf gretig door. De hele dag lang. Eigenlijk. Of hij daarvan moest stuiteren? Kan, het is in ieder geval niet aan de foto’s te merken. 

Terug naar de start van het gesprek. Na inpassen en inschikken (ja dat dubbelop) lukt het ons om met z’n allen rondom de wankele tafel op de boot te geraken. Doen we eerst de tv uit, die stond nogal hard. Vilain opent het gesprek met de vraag hoe dat nou ook alweer precies zat, vroeger, met Mini Simon. Om het gesprek meteen ongemakkelijk in te zetten, blijkt. 

Dat was jij toch ook? ‘Nee, niet over beginnen. Dan ga ik zweten. Ik ga doen alsof het niet is gebeurd.’ 

Je was een beetje een ‘mooi boy’, zoals je je presenteerde. ‘Ik was heel lang dik daarvoor. Mag ik ook effetjes?’  

Tuurlijk. Hoe kwam dat, dat je een dikke puber was? ‘Op de middelbare school kon je van alles halen. En iedereen deed dat gewoon. De meesten bleven graatmager, maar ik had gewoon aanleg om dik te worden.’ 

Wat doe je nu dan om je figuur te behouden? ‘Sporten. Drie rondjes bruggenloop af en toe. En gewoon een beetje op je eten letten. Ik heb een hekel aan de sportschool.’ 

Vlaardingen, is het leuk daar? ‘Als je er vandaan komt, kom je er vandaan. Het is net als met Volendam. Je weet niet beter. Sommigen verhuizen naar twee dorpjes ernaast, anderen blijven er hun hele leven wonen.’ 

Wanneer ben je dan naar Rotterdam gekomen? ‘Toen ik negentien was ofzo. Twintig, zoiets. Ik heb eerst een half jaar op de Goudserijweg gewoond. Dat zag er vroeger wel leuk uit. Maar dat straatje is nu een beetje verziekstraald. 

Toch nog even over Mini Simon, hoezo schaam je je daarvoor? ‘Een van de juryleden van De Grote Prijs zei tijdens de selectie zei destijds: ‘Die gast is nog te veel op zoek.’ Tuurlijk probeerde ik van alles. Het was een zoektocht naar wat ik tof vond. Ik ben nu ouder. Ik heb het over andere dingen dan toen.’ 

Dit interview gaat over ook over emancipatie, vrouwen. Mogen we weten wat een feminist is volgens jou? ‘Dat gaat over het streven naar gelijke rechten tussen mannen en vrouwen. Iets met emancipatie ofzo?’

Wat vind je daarvan? ‘Aanstellerig gedoe.’

Als jouw meisje zegt een feminist te zijn, dan…? ‘Er was er eentje. Ik liep een keer met haar en een vriend over de binnenweg en toen refereerde ik naar een andere vrouw als wijf. Zij ergerde zich daar zo aan. Ze wilde gelijk niet meer met me praten. Ik vroeg haar waarom niet waarop zij zei dat ze een feminist was. Nou...’ 

Is een vrouw voor jou dan gewoon een wijf? ‘Nee, maar als je met vrienden bent, dan mag je toch gewoon zeggen wat je wilt? Het is meer stoerdoenerij. 

Was jouw moeder een feminist? ‘Wat bedoel je?’

Deelde ze haar ideeën over gelijkheid tussen man en vrouw met je? Werkte ze? Leerde ze je iets over vrouwen? ‘Nou, ik heb heel lang met mijn vader samengewoond. Mijn ouders gingen uit elkaar toen ik dertien was. Mijn moeder ging ergens anders wonen en ik bleef bij mijn vader. Ik heb mijn moeder altijd wel gezien, maar ik was vaker bij mijn vader. Dus ja. Wat bedoel je nou? Iets van dat mijn moeder zei: Jordy je moet vrouwen gelijk behandelen ofzo?’

Had jij vrijzinnige ouders? ‘Nee, volgens mij niet. Ik ben heel vroeg op mezelf gaan wonen. Je zoekt het dan zelf uit, je doet wat je zelf wilt. We hadden niet veel gesprekken over wat ik wilde doen, over mijn opleiding bijvoorbeeld. Daar hadden we ook gewoon niet het geld voor. Sommige jongens krijgen hun rijbewijs, anderen lopen kranten om zelf rijlessen te nemen, zeg maar. Ik denk dat die manier gezonder is dan dat je het altijd maar een beetje in je schoot geworpen krijgt.’ 

Op wat voor vrouwen val je? ‘Op vrouwen die iets terug kunnen zeggen. Als ik merk dat ik erover heen kan lopen, gaat het mis. Dan doe ik dat ook en dan vind ik het ook meteen niet interessant meer. Ze moet gas terug kunnen geven en haar eigen gang gaan.’ 

Moet ze een carrière hebben? ‘Ze moet gewoon leuk in de omgang zijn. Of ze nou bij de bakker werkt of op de universiteit zit, dat maakt niet uit. Werk zegt niet zoveel over hoe iemand is. Als je echt met iemand praat, kijkt hoe die reageert, hoe die is, hoe die met zijn emoties omgaat, dan zegt dat zoveel meer dan wat iemand studeert of maakt.’ 

Hebben jouw vriendinnen meestal gestudeerd? ‘Meestal wel. Nou ja, ik heb nooit echt vriendinnen gehad. Ik heb wel met vrouwen gehangen. Die hadden meestal wel gestudeerd.’ 

Je hebt nooit een relatie gehad? ‘Ik ben nu anderhalve maand met iemand en dat is het langst tot nu toe.’ 

Wat vind je leuk aan haar? ‘Dat ik niet hoef te acteren. Dat ik haar niet kan manipuleren.’ 

Hoe kennen jullie elkaar? ‘Van het uitgaan in Rotterdam. Ik wil het er verder niet over hebben. Je snapt het toch wel, dan lees je dat straks terug en dan… ja…’ 

Waarom denk je dat vrouwen op jou vallen? ‘Weet ik niet. Wat heftig joh, die vragen.’

Dit gaat toch gewoon over je liefdesleven‘Ja.’

Hoe ziet zij eruit? ‘Strak. Ze heeft mooie vormen. Ik vind haar gewoon knap.’

Je doet wat ongemakkelijk. Heb je nog nooit zoveel vrouwen op je boot gehad? ‘Nee. Nou. Af en toe. Dan vroeg ik of ze koffie kwamen drinken. Zo van, we zien wel. Er was er laatst eentje. Dat was zo fucking raar. Ze had noten meegenomen, amandelen. Zonder zout natuurlijk. Dat gezonde gedoe vind ik sowieso gezeur. Ik had wat te eten gemaakt, was ze weer vegetarisch.’

Je houdt niet van ‘moeilijk doen’? ‘Het moet gewoon gezellig zijn. Ze begon ook over de binnenweg, dat ze die straat zo goor vond en iedereen er elkaar voor de voeten rijdt. Dan ben ik er wel klaar mee. Ze bleek overigens ook al twee maanden te daten met iemand. What the fuck.’ 

Je zou niet met een vrouw naar bed gaan als ze al een relatie heeft? ‘Dat is aan haar. Ik ben dan niet schuldig. Ik ga niet om die reden niet met iemand naar bed. Maar de vraag is of jij degene wilt zijn die dat kapot maakt.’ 

Je zegt in je track Bloed Aan De Muur verliefdheid is een ziekte. Maar je bent nooit verliefd geweest? ‘Ik was wel verliefd.’

Maar je kreeg geen relaties? ‘Ik vind relaties eng. Je stopt er zoveel in; tijd, emotie. Ik ben niet bang voor de verliefdheid maar voor wat het brengt. De sleur die volgt. Ik denk altijd: je hebt het nu leuk maar het gaat ook een keer voorbij. Mijn moeder zei dat ik dan ook nooit een hond kan nemen, want een hond overleeft je ook negen van de tien keer. Maar je hebt toch een leuke tijd, met die hond. Dan zou je er dus nooit aan kunnen beginnen, omdat het allemaal een keertje voorbij gaat.’’ 

Ook in Bloed Aan De Muur: natuurlijk staat een vrouw zoals jij op de gastenlijst. Wat voor een vrouw is dat? ‘Je weet wel. Vrouwen die rijen over kunnen slaan omdat ze bepaalde mensen kennen. Die vind ik fucking irritant.’

Jouw vriendin staat niet op de gastenlijst? ‘Ja. Wel. Ja.’ 

En jij? ‘Ja. Ik maak er ook misbruik van. Neemt niet weg dat je dan voor een buitenstaander gewoon irritant bent. Je hebt van die gasten op het IFFR… staan er twee mensen te draaien, en dan staan er vier mensen achter die booth op hun telefoon te kijken. Dan denk ik: wat sta je daar nou te doen? Die willen alleen maar laten zien dat ze erbij horen. Je snapt toch wel wat ik bedoel?’ 

Dat hoort er toch een beetje bij als je bekender wordt? En ook dat je zulk soort vrouwen om je heen gaat verzamelen? ‘Ja, misschien wel. Nee. Ik denk het niet.’ 

En wie is die foute vrouw waar je in je liedjes naar refereert? ‘Dat is eigenlijk wel een leuke vrouw. Die vind ik vaak interessanter dan andere vrouwen. Die gaat gewoon haar eigen gang. Die heeft een beetje maling aan alles. Een foute vrouw is een vrouw die overal maar tussendoor gaat. Godverdomme, nou moet ik daar ineens iets over zeggen.’

Ben jij een foute man? ‘Nee, uiteindelijk niet. Zo profileer ik mezelf wel vaak, maar zo ben ik niet. Alles wat ik doe moet oprecht zijn of een poppenkast met een knipoog.’ 

Met wie mag je dochter nooit thuiskomen? ‘Met een zwarte. Grapje. Ze mag met iedereen thuiskomen. Als die gast zich maar gedraagt. Je moet haar gewoon goed opvoeden. Ik zeg gast, maar ik zou het ook niet erg vinden als ze lesbisch is.’

Wil je wel kinderen? ‘Weet ik niet. Ik zou het me wel voor kunnen stellen. Maar dan het liefst een jongetje. Ik zou net zo gelukkig zijn met een meisje, hoor. Maar een jongetje lijkt me leuker.’ 

Had jij een goede band met je vader dan, dat je dat door wilt geven? ‘Ik ben op mijn zestiende alleen op een flatje in Vlaardingen gaan wonen. Maar tot die tijd heb ik wel bij mijn vader gewoond. Vond ik wel leuk, maar ik was een lastige puber. Hij was vaak aan het werk, ik ging naar school. In het weekend ging hij dan lekker een biertje drinken.’ 

Wil je nog iets kwijt? ‘Ik wil nog wel iets zeggen over vrouwen. Ik vind ze vaak zo humorloos. En lachen vind ik juist zo belangrijk. Dat je effe alles vergeet.’ 

 

Photography by Vilain & Gai / Interview by Marjolein Stormezand